Outsourcing czy własny zespół? Wady i zalety dwóch strategii rozwoju firmy

W odcinku CEO HUB Przemysław Jończyk i Cezary Bielecki poruszają jeden z najważniejszych dylematów współczesnych przedsiębiorców: czy rozwijać firmę dzięki outsourcingowi, czy budować własny zespół? Podczas rozmowy analizują kluczowe aspekty obu strategii, wskazując, kiedy każda z nich przynosi największe korzyści. To obowiązkowy odcinek dla każdego właściciela firmy, który chce podejmować świadome decyzje dotyczące zarządzania zasobami.

Kiedy wybrać outsourcing, a kiedy własny zespół?

Outsourcing pozwala firmom elastycznie zarządzać kosztami i korzystać z szerokiej gamy specjalistów bez konieczności zatrudniania ich na stałe. Natomiast budowa własnego zespołu daje większą kontrolę i dostępność zasobów, szczególnie przy dużych i długoterminowych projektach.

Zalety outsourcingu:

Outsourcing to strategiczne rozwiązanie, które pozwala firmom skupić się na kluczowych obszarach działalności, jednocześnie delegując zadania specjalistom zewnętrznym. Poniżej omówiono najważniejsze zalety outsourcingu:

1. Elastyczność kosztów:
   Outsourcing pozwala na dynamiczne zarządzanie kosztami. Firmy mogą łatwo zwiększać lub zmniejszać zakres współpracy w zależności od aktualnych potrzeb, bez konieczności ponoszenia stałych kosztów związanych z zatrudnieniem. To szczególnie ważne dla małych i średnich przedsiębiorstw, które często mają ograniczony budżet.
2. Dostęp do ekspertów:
   Współpraca z zewnętrznymi specjalistami daje dostęp do wysoko wykwalifikowanych ekspertów z różnych dziedzin. Firmy mogą korzystać z wiedzy i doświadczenia specjalistów od razu, bez potrzeby ich długotrwałego wdrażania.
3. Redukcja kosztów stałych:
   Outsourcing eliminuje konieczność zatrudniania dodatkowych pracowników na stałe, co znacząco obniża wydatki na wynagrodzenia, szkolenia, ubezpieczenia czy przestrzeń biurową.
4. Szybsze wdrożenie projektów:
   Zespoły outsourcingowe są gotowe do działania od pierwszego dnia współpracy, co pozwala na realizację projektów w krótszym czasie. To szczególnie ważne w sytuacjach, gdy firma musi szybko reagować na zmiany rynkowe.
5. Skupienie na kluczowych działaniach:
   Delegowanie zadań zewnętrznym firmom pozwala zespołom wewnętrznym skupić się na strategicznych aspektach działalności, takich jak rozwój produktów, relacje z klientami czy innowacje.

Wady outsourcingu:

Choć outsourcing ma wiele zalet, niesie też ze sobą pewne ryzyka, które warto rozważyć przed podjęciem decyzji.

1. Ograniczona kontrola:
   Korzystanie z zewnętrznych usług może oznaczać mniejszy nadzór nad realizacją projektów. Firmy muszą polegać na systemach raportowania i zaufaniu do partnerów.
2. Problemy z komunikacją:
   Różnice w kulturze organizacyjnej, strefach czasowych lub metodach pracy mogą powodować nieporozumienia, opóźnienia w realizacji projektów lub spadek jakości dostarczanych usług.
3. Brak kompetencji wewnętrznych:
   Długotrwałe korzystanie z outsourcingu może prowadzić do braku rozwoju kluczowych kompetencji wewnątrz firmy, co w przyszłości może utrudnić realizację zadań bez pomocy zewnętrznej.

Podsumowanie

Outsourcing i budowa własnego zespołu to dwa różne podejścia, które mogą wzajemnie się uzupełniać. Jak podkreślają Przemysław i Cezary, nie ma uniwersalnego rozwiązania – kluczowe jest dopasowanie strategii do specyfiki Twojej firmy.

Słuchaj odcinka CEO HUB, aby dowiedzieć się więcej o tym, jak podjąć najlepszą decyzję dla swojego biznesu.

Transkrypcja odcinka:

00:00
Speaker 1
No nie da się, żeby ta jedna osoba była we wszystkim specjalistą. 

00:02
Speaker 2
Jeśli robisz audyt konsulting w firmie, nie możesz być w niej zatrudniony. 

00:06
Speaker 1
Czas tego typu firm jest policzony. Słuchajcie podcastu CEO Hub Jańczyk i Bielecki. 

00:14
Speaker 2
Podcastu od przedsiębiorców dla przedsiębiorców. Sponsorami kanału są nasze marki. 

00:22
Speaker 1
Jacob Holding, agencja marketingowa, która specjalizuje się w tworzeniu strategii marketingowych oraz świadczy usługę zewnętrznego dyrektora marketingu, który układa biznes i marketing w średnich, małych firmach. 

00:34
Speaker 2
Digital Forms, Twój doradca technologiczny. Pomagamy firmom rozwijać się dzięki nowoczesnym technologiom i automatyzacji procesów. Przejdź z nami na wyższy poziom cyfryzacji swojego biznesu. 

00:45
Speaker 1
Linki do naszych stron znajdziecie w opisie naszego podcastu. Cześć Czarek. 

00:49
Speaker 2
Cześć Przemku. 

00:50
Speaker 1
Czarku, ostatnio rozmawialiśmy o outsourcingu usług, o tym, że korzystamy sami z różnych firm zewnętrznych, które świadczą dla nas różnego rodzaju usługi i pomyślałem, że warto właśnie, żebyśmy nagrali odcinek, gdzie Trochę zdarzymy się z tematem, czy ten outsourcing to jest coś, co firmy w zasadzie potrzebują, czy nie potrzebują, czy to jest warto, czy nie, jakie są wady, zalety, bo sam się spotykam z czymś takim, że jednak czasem przychodzą klienci, którzy zastanawiają się, okej, ale to może faktycznie warto. Nie wiem, zatrudnić sobie na etat tego dyrektora marketingu, czy powiedzmy tych grafików. Pewnie nieraz też masz takie sytuacje, gdzie klienci zastanawiają się, okej, a może swój zespół zatrudnimy. Więc dzisiaj porozmawiajmy sobie o tym, jakie są wady, zalety odsourcingu. Może tak na początek, sam z jakich firm korzystasz? W ogóle z czego, co odsorsujesz na zewnątrz? 

01:44
Speaker 2
Co obsursuje na zewnątrz? Obsursuje… 

01:47
Speaker 1
Księgowość pewnie. 

01:48
Speaker 2
No oczywiście, księgowość, performance marketing, dużo kreatywnych rzeczy wy mi robicie, prawda. Wiesz co, u nas się zdarza tak, że klienci kiedy do nas przychodzą z transformacją, my jesteśmy trochę takim integratorem, prawda, więc te potrzeby, które mamy mogą być dosyć rozstrzelone i na przykład możemy mieć rzeczy, o które klient zapyta raz w roku. Więc oczywiście nie opłaca nam się trzymać tego wszystkiego u siebie, więc to jest jakby podstawą naszego modelu biznesowego, że mamy dużo zaprzyjaźnionych firm, do których wysyłamy część, bo może się zdarzyć technologia, której po prostu my u siebie nie mamy, ale mamy zaufanego partnera i coś tam wysyłamy. Gdzieś może się zdarzyć, że potrzebujemy wiedzy z jakiegoś konkretnego narzędzia i wtedy oczywiście do kogoś wysyłamy. 

02:33
Speaker 2
A przypadek, z którym często spotykamy się u naszych klientów, o którym często z nimi rozmawiamy, klient na przykład mówi, że Chciałby coś u siebie wzroszyć, coś zbudować, więc może warto zatrudnić programistów. I oczywiście my wiemy z doświadczenia, że to nie do końca jest takie proste, nie do końca tak działa. To da się zrobić, ale to jest piekielnie trudne i czasami jest po prostu łatwiej wysłać do jakiejś firmy pracę. Nawet zapłacić więcej, ale mieć pewność, przynajmniej większą pewność, że ten projekt w ogóle dojedzie. Jakie są wasze? 

03:06
Speaker 1
Ja ci powiem, ja do tego podchodzę trochę z innej strony, a mianowicie życie nauczyło mnie boleśnie, czegoś takiego, żeby bardzo rozważnie podchodzić do zwiększania kosztów stałych. Znaczy zobacz, w biznesie jak prowadzisz sobie firmę, to masz koszty stałe i tymi kosztami stałymi będą np. Nie wiem, biuro, ale również pracownicy, czyli zatrudniasz ludzi i to są koszty stałe. Ale masz również koszty zmienne, czyli np. Jakieś usługi zewnętrzne, z których ty możesz korzystać. Teraz to, o czym mówię, że boleśnie to czułem, a mianowicie sporo lat temu, przed tym takim moim już historycznym bankructwem, o którym tam opowiadałem, w momencie kiedy firma mi się zaczynała rozwijać, bardzo chciałem jak najszybciej tą firmę rozbudowywać, czyli zacząłem sobie zatrudniać kolejne osoby. Osoba od tego, osoba od tamtego. Coraz więcej było różnych ludzi, przy czym coraz więcej było ludzi takich stricte nieprodukcyjnych. 

04:08
Speaker 1
Czyli firma to wiadomo, że jeśli masz jakąś fabrykę, to masz jakąś linię produkcyjną. Jeśli ty masz firmę usługową, to w tej firmie masz jakieś osoby, które są stricte tymi, które świadczą jakąś usługę dla twoich klientów, no bo z tego tak naprawdę twoja firma żyje. I teraz coraz więcej raz, że zatrudniałem tych produkcyjnych w cudzysłowie ludzi, to zacząłem zatrudniać ludzi, którzy dookoła robiły różne rzeczy. No bo tak mi się wydawało, że tak jest fajnie, modnie, no żeby tych ludzi mieć jak najwięcej. Po czym się okazało, że w sytuacji, kiedy Ta sprzedaż nie była przewidywalna. 

04:44
Speaker 2
Nigdy nie jest. 

04:45
Speaker 1
No właśnie, wmy się, że to zawsze może być, że coś Ci tam nagle trachnie, nagle coś się wydarzy i tak dalej. Okazało się, że nie tak łatwo i nie tak szybko da się zejść z kosztów stałych. No bo co? No bo musisz ludzi zwolnić, albo jest jakaś umowa, którą po prostu podpisałeś na jakiś długi okres czasu i nie możesz z niej zrezygnować. Więc moje myślenie biznesowe, podejście do budowania firm dzisiaj jest takie, Zawsze zastanawiam się, analizuję jakie mam koszty stałe i analizuję co może być kosztem zmiennym. 

05:22
Speaker 1
Czyli jeśli jest jakaś usługa, która dla mojej firmy może być realizowana, ale ja mogę z niej dosyć szybko wyjść, to idę w to z tego względu, że dla mnie to jest dzisiaj, pomimo że to może być trochę droższe niż ja bym może tych ludzi zatrudnił, to idę w kierunku takim, że chcę mieć koszty zmienne po to, żeby w dowolnym momencie zrezygnować z tej usługi. Tutaj na przykład klasyczny model SAS-owy, są bardzo popularne, tak? Masz narzędzie w modelu SAS-owym i dlaczego to się stało takie popularne? No stało to się właśnie takie popularne, no bo zamiast tak kiedyś, nie wiem, trzeba było kupować jakieś programy typu Photoshop, czy jakieś różnego rodzaju programy, które są drogie, no to ty możesz sobie korzystać z tego programu w formie subskrypcji. Ale za trzy miesiące, nie wiem, nie potrzebujesz tego narzędzia, bądź nie stać się na to narzędzie. 

06:16
Speaker 2
To je wyłączasz. 

06:17
Speaker 1
Tak, to je wyłączasz. Więc jak gdyby pierwsza moja taka strategia to jest właśnie zastanawiać się, buduję firmę i szukam po pierwsze opcji na to, żeby mieć koszty zmienne niestałe. 

06:31
Speaker 2
To jest ciekawe, bo nigdy o tym nie rozmawialiśmy, ale mam strasznie podobną filozofię. Ja też zawsze starałem się mieć jak najmniejszy headcount w firmie, albo takie totalnie kluczowe rzeczy, które wiem, że jest mi najłatwiej sprzedać, wiem, że tego potrzebuję za każdym razem u każdego klienta i tak dalej. I mieć taką, nie chcę powiedzieć armię kontraktorów, ale sporo zaprzyjaźnionych firm, czy właśnie kontraktorów współpracujących z nami, bo wiem, że mam ten super spokój psychiczny, że mogę, nawet im zapłacę więcej, Ale w praktyce zapłacę im mniej, bo jeśli skończy się praca, skończy się kontrakt, to po prostu już nie muszę im płacić, nie muszę im płacić za to, co w świadku software house’ów nazywamy tą ławeczką. Czyli osoba siedzi, ja muszę mu płacić, a nic z tego tak naprawdę nie mam. Z mojego doświadczenia to zdecydowanie nam się bardziej opłaca. 

07:17
Speaker 1
Tutaj taki przykład, jeśli chodzi u mnie o rozwój firmy i myślenie w kontekście, czy może outsourcing, czy może jednak zatrudnienie ludzi, to chociażby ta księgowość. Wiemy, to jakby każdy przedsiębiorca jak zaczyna ze swoją firmą, no to po prostu szuka jakiejś księgowej, jest to jakaś podpisana umowa, z reguły jest to jakieś biuro zewnętrzne, prawda? Znasz mnóstwo firm, które po prostu księgowość mają sobie u siebie w firmie. No i teraz zobacz. Zadajmy sobie pytanie, kiedy warto byłoby mieć księgowość w firmie? I powiem Ci tak, wraz ze wzrostem firmy, oczywiście ta opłata za księgowość rośnie wraz z ilością dokumentów i tak dalej. I już dzisiaj, już dawny jest taki moment, gdzie ja mógłbym sobie zatrudnić na etacie, księgową, która by pracowała u mnie w firmie. A tego nie robię i nie wiem czy kiedykolwiek zrobię, z jednej prostej przyczyny. 

08:13
Speaker 1
A mianowicie takiej, że jak ja korzystam z biura rachunkowego, ja mam doradcę podatkowego, tam mam osobną osobę, która zajmuje się HR-ami, zajmuje się rozliczaniem pracowników, osobna osoba od faktur, osobna osoba od podatków, są bardzo różni specjaliści. I to jest w ogóle ciekawe, bo sam złapałem się na czymś, co my jako agencja, na przykład nasz produkt to jest ten zewnętrzny dyrektor marketingu, który oferujemy firmom, gdzie wchodzi ten dyrektor marketingu, on jest właśnie tam na godziny, ale to nie jest tylko ta jedna osoba, czyli to nie jest ta księgowa, tylko tak naprawdę jest dyrektor marketingu plus kilkadziesiąt osób różnego rodzaju specjalistów. I to jest ta wartość, którą trudno do końca wycenić. Bo tak jak mówię, w tej księgowości ja już długo się zastanawiałem, bo tak finansowo sobie patrzyłem, w sumie moglibyśmy sobie zatrudnić taką osobę. 

09:07
Speaker 1
Ale myślę sobie, no dobra, ale tak, tutaj mam tego pana od podatków, tutaj jest te payrolle itd. No i powiem Ci, że to nie jest takie oczywiste i to pokazuje, że firma, która jest w czymś wyspecjalizowanym, czyli powiedzmy to biury rachunkowe, ma dużo różnych specjalistów. Teraz ok, jeśli skala mojego biznesu będzie tak duża, że rzeczywiście będzie tyle tych spraw, że będzie tam co chwilę potrzebny doradca podatkowy i ci specjaliści, no to uważam, że wtedy na pewno warto już jest zbudować to wewnętrznie. Natomiast kiedy nie ma jeszcze takiej skali, To jest bym powiedział ryzykowne dla firmy, bo znam takie przypadki, gdzie ktoś sobie zatrudnił księgową i księgowa jest od księgowania, ona nie jest doradcą podatkowym. I ona bardzo fajnie. 

09:57
Speaker 2
Bardzo podstawowy błąd, ale też się późno nauczyłem. 

09:59
Speaker 1
Ja też. Też boleśnie w podatkach. No ale wiesz, można byłoby pójść tą drogą, że no dobra, fajnie, to sobie zatrudnimy tą osobę, więc nie jest to takie oczywiste. Myślę, że warto byłoby, żebyśmy sobie porozmawiali o tych właśnie, jakie są wady i zalety odsourcingu. 

10:16
Speaker 2
Tak, myślę, że twoja usługa będzie w ogóle fajnym przykładem. Moja też, a moja jest jeszcze bardziej skomplikowana, czyli na przykład u ciebie Zobacz, jak zaczynacie współpracę z firmą, to zakładam, że zaczynacie od marketingu strategicznego, to jest inna osoba. Macie jakiegoś PM-a, który to wszystko spina. Potem są potrzebni pewnie jacyś graficy, są potrzebni copywriterzy, są ludzie potrzebni od tego, żeby wdrożyć tą stronę, prawda, którą na przykład zrobicie dla swojego klienta. Potrzebujecie osoby, który robi ten performance marketing, zajmuje się po prostu tymi ad-sami. Zobacz ile osób potrzeba. Na jakich różnych etapach? I to nie jest tak, że te osoby pracują cały czas. Przecież załóżmy ktoś, kto dogląda adsów, nie spali całego, w cudzysłowie, etatu na to, żeby dbać o reklamy wasze, tylko on poświeci tam kilkanaście, kilkadziesiąt godzin na to. 

11:05
Speaker 2
Czyli jest to mało przewidywalne, jest to w różnych okresach zupełnie i to jeszcze często nie jest pełen etat. Więc zdecydowanie łatwiej jest to wyrzucić na zewnątrz, zapłacić więcej za godzinę niż ta osoba pewnie by wzięła, ale potrzebujesz tego osobę na przykład 20 godzin na miesiąc, a nie 168. 

11:20
Speaker 1
No ale w finalnie płacisz mniej, bo to jest w ogóle ciekawe, bo tak naprawdę taka usługa w modelu czy to SaaSowym, czy właśnie jakiś taki outsourcing, abonament, Często sam masz wpływ na wysokość tego abonamentu. Od ilości, powiedzmy tak, nie wiem czy to u nas godzin, tak ile potrzebujesz, tyle z tego korzystasz. Właśnie to jest to, że ty nie musisz od razu, z całego etatu tej osoby, czasem po prostu to jest niepotrzebne. To jest w ogóle ciekawe, bo powiem Ci, że kilka lat temu to pomogło mi trochę wymyśleć tą usługę, bo tą usługę zewnętrznego dyrektora marketingu. Z tego względu, że Zastanawiam się dlaczego małe, średnie firmy, niektóre mają, ale nie wszystkie, np. Nie mają działów marketingu. Ale mam na myśli taki z prawdziwego zdarzenia. 

12:07
Speaker 1
Mamy dział marketingu, po czym się okazuje, że tam jest tak naprawdę osoba zatrudniająca posty na Facebooka i to jest rozumienie działu marketingu. Natomiast mówię tu z prawdziwego zdarzenia. Dział marketingu, gdzie jest z prawdziwego zdarzenia dyrektor marketingu, który tworzy strategię, wdraża strategię. Ten dyrektor marketingu ma różnych specjalistów, jakichś brand managerów, osoby nie wiem dookoła, które realizują. Dyrektor marketingu nie jest od realizowania strategii. On jest od planowania, nadzorowania tego wszystkiego, ale on nie jest copywriterem. On nie jest osobą, która będzie przygotować reklamy itd. I teraz, dlaczego te firmy nie mają na przykład małe? Odpowiedź jest bardzo oczywista, bo teraz wyobraź sobie, że musisz zatrudnić dyrektora marketingu, zatrudnić sobie osobę… Armia ludzi po prostu. Armia ludzi, gdzie te koszty tych działów marketingu są duże. 

12:56
Speaker 1
I na przestrzeni lat to zaowocowało, że wpadłem na pomysł, OK, a może zrobić taką usługę, gdzie jest zewnętrzny dyrektor marketingu, Na godziny, bo wchodząc w takie filmy to też ta osoba, tak jak z tym programistą czy od reklam, on nie potrzebuje tam cały etat tak naprawdę działać, bo to zaczynamy od układania pewnych rzeczy, ale właśnie w takim modelu godzinowym. Okazało się to w ogóle strzałem w dziesiątkę, nie wiem czy ja Ci o tym mówiłem, czy nie. Nie wiem czy to wiesz, ale jesteśmy pierwszą firmą w Polsce, która taką usługę stworzyła. Nie było czegoś takiego w ogóle w Polsce. Nie było takiej usługi. Już widzimy, konkurencja tam już coś próbuje. Chociaż widzimy, że nie do końca ma kompetencje strategiczne, bo tutaj u nas był taki zamyl, że no mamy strategów jednak, tak? To nie jest osoba od social media tylko strateg. 

13:45
Speaker 1
I taką usługę, która relatywnie jest tania w porównaniu do całego takiego zespołu. Ale nieraz zdarza się, że rozmawiamy sobie z klientem i klient mówi OK. Pomóżcie mi zrekrutować na przykład takiego marketing menadżera i też w takich rzeczach pomagamy poukładać, układamy marketing, układamy na przykład nawet kompetencje jakie dla danej firmy będą potrzebne tej osoby i czasem się nawet zdarza, że jakby pomagamy w tym procesie rekrutacji. Ale to już są z reguły firmy takie większe, które rzeczywiście wynika wprost z ich usług, produktów, wielkości firmy, że rzeczywiście miałem na to zapotrzebowanie, bo zatrudnić osobę to tak jak ja kiedyś, zatrudniłem i oni nie mieli za bardzo co robić, bo ta skala nie była jeszcze tak duża. Te pieniądze przepalałem, jakby nie mówiąc, ale wtedy firmę było stać. Jakby był wzrost, fajnie, to sobie zatrudniłem tę osobę. 

14:41
Speaker 1
W momencie kiedy jednak się okazało, że że jest kryzys, no to było ciężko. Więc taki mój był zamysł. 

14:50
Speaker 2
I działa, nie? 

14:51
Speaker 1
Tak, tak, działa. 

14:52
Speaker 2
Statystyki jasno pokazują, że ponad 60% osób oglądających nasz kanał to osoby bez subskrypcji. Jeśli podoba ci się nasz podcast i chcesz, aby naszym kanale pojawiało się więcej takich treści, zostaw lajka i kliknij w przycisk subskrybuj. Za co z góry bardzo dziękujemy. Pochwaliłeś się, że byłeś pierwszą firmą w Polsce, która zrobiła taki marketing na godziny. 

15:11
Speaker 1
Nie marketing, bo o ile marketing na godziny to firmy komunikują, zewnętrzny dyrektor marketingu, powiem Ci, że to jest ciekawe. Zresztą powchodziły zaraz inne usługi, bo są dzisiaj dostępne np. Zewnętrzny dyrektor sprzedaży. Pozdrawiamy chłopaków. Otwarcie powiedzieli, że spodobał im się pomysł, koncepcja, jak gdyby sami to wymyślili. Oczywiście są dyrektorzy finansowi, ale to pokazuje, że tego typu usługi mają bardzo duży sens, zwłaszcza ten zewnętrzny dyrektor finansowy, z którego sami też korzystaliśmy. Zatrudnij sobie w swojej firmie osobę na cały etap. 

15:47
Speaker 2
Które zawsze mega drogie są. 

15:48
Speaker 1
Ale to nie ma sensu. 

15:49
Speaker 2
Nie ma sensu poza tym. To tak, wy się pochwaliście, że faktycznie jesteście pierwszą firmą, która zewnętrznego dyrektora zrobiła marketingu. To ja się pochwalę, że byliśmy pierwszą firmą, która was skopiowała. Tak, no zainspirowałem się waszym rozwiązaniem i faktycznie zrobiliśmy tego dyrektora technologicznego, no bo ten konsulting jest cały czas potrzebny. U nas jest jeszcze ciekawsze to, że was czasami firmy, jak rozumiem, proszą, żeby zrekrutować tego dyrektora marketingu. My nie mieliśmy takiego zapytania, ale bym odpowiedział, że nie możecie mieć tej osoby u siebie. To jest akurat wynika z tego, że jeśli robisz audyt, konsulting w firmie, nie możesz być w niej zatrudniony, bo jesteś zatrudniony z zewnątrz do tego, żeby strzelać do ludzi w tej firmie, nie możesz w niej pracować w środku. Musisz im czasami powiedzieć, że to jest źle zrobione, że ta osoba robi złą pracę. Więc to jest trochę niebezpieczne. 

16:36
Speaker 2
Nie możesz być uwikłany w politykę. Nie możesz powiedzieć swojemu szefowi, że robi złą pracę, bo cię zwolni po prostu. To jest zupełnie taka ciekawostka na boku. Tak, my jeszcze obserwujemy często taki przypadek właśnie, że firmy myślą, że jeśli potrzebują jakiejś technologii, zatrudnią sobie programistę i ten programista to zrobi po prostu. To tak nie działa, to też potrzeba, wiesz, PM, potrzeba osoby, która właśnie, analityka biznesowego, który podpowie w ogóle, jakie rzeczy zrobić, sprawdzić, co ta firma ma obecnie. Zdarzało nam się przejmować projekty właśnie po prowadzone tylko przez programistów, no i tam kod może był okej, zupełnie nie rozwiązywały problemu firmy. Więc to jest też ciekawy przypadek z naszego podwórka. 

17:20
Speaker 1
Myślę sobie, że dzisiaj też w tym odcinku chciałbym trochę zainspirować przedsiębiorców, żeby pomyśleli o swoich usługach, czy produktach, właśnie czy nie mają przestrzeni na to, żeby stworzyć pewnego rodzaju outsourcing. Bo tak jak powiedziałem, to co tutaj my wymyśliliśmy z tym zewnętrznym dyrektorem marketingu, na rynku jest wiele różnych przestrzeni, które nie są zagospodarowane. Trzeba po prostu tylko i odkryć, i to jest w ogóle najlepsza strategia bycia trendseterem. To co my już na przykład obserwujemy, czyli tworzysz pewne trendy, że firmy cię kopiują, czyli to jest najlepsze co może być, nie patrz na konkurencję. Ja miałem przez lata, na początku jak gdyby swojej drogi biznesowej, że patrzyłem na konkurencję, wzorowałem się na konkurencji. I gdzieś tam wydawało mi się, że jak oni robią jakieś działania, no to oni tak robią, to my też musimy robić, bo to pewnie jest okej, no bo oni są więksi od nas. 

18:10
Speaker 1
Ale dzisiaj wiem, że z perspektywy czasów, że Wiele rzeczy się testuje, tak? My też wiele rzeczy wprowadzaliśmy coś na rynek i ktoś może spojrzał, o fajnie coś wprowadzamy, czy to na pewno super, a to był po prostu test, jak jeden z wielu, więc nie wiesz do końca co za tym stoi. No dobra, to może tak, żeby nie było tak kolorowo, jakie są zalety i wady od sourcingu? Może zacznijmy od zalet. 

18:33
Speaker 2
Na razie mówimy o samych zaletach, lećmy z tymi wadami. 

18:37
Speaker 1
No dobra, czyli pierwsza wada outsourcingu, ograniczona kontrola. Czyli jeśli masz ten zespół u siebie w firmie, to teoretycznie, bo też wiemy w praktyce różnie to bywa, ale masz większą na tym kontrolę. Czyli może być tak, że jednak widzisz te osoby codziennie, możesz nimi zarządzać bezpośrednio, w momencie kiedy to jest outsourcowane, nie do końca widzisz co oni robią, może nie masz takiej kontroli. 

19:00
Speaker 2
Sam się zastanawiam, jakie są wady, szczerze mówiąc. Dlaczego firmy wolą mieć ludzi u siebie, a nie obstosować? 

19:12
Speaker 1
No właśnie dlatego. To może być jeden z powodów, że poczucie kontroli. Ale to jest w ogóle ciekawe, bo to trochę pokrywa się z tym, co w odcinku rozmawialiśmy o firmach zarządzanych zdalnie, że pracowników musisz mieć w firmie. Dlaczego? Nie dlatego, że to jest jakieś małe uzasadnienie, tylko dlatego, że takie logiczne uzasadnienie, tylko uzasadnienie jest takie, że mam kontrolę, bo są w firmie, to ja widzę, że oni są, czy oni pracują, czy nie. 

19:37
Speaker 2
Aha, w tym sensie. Czyli nie nabijają nam godziny. 

19:40
Speaker 1
Tak, to samo tutaj. Masz outsourcing, to ty nie do końca teoretycznie widzisz co oni robią, nie masz nad nimi do końca kontroli. Chociaż to też oczywiście nie jest tak, no bo wiadomo, że jeśli raportujesz, jeśli masz spotkania z klientami, chociażby u nas to jest ustawione, idziemy taką metodyką ala agile’ową, gdzie są te spotkania cykliczne, podsumowujące i te sprinty, w ramach których tam zespoły coś realizują, no to jesteśmy praktycznie na każdym etapie. Natomiast fakt jest faktem, że ten przedsiębiorca nie przyjdzie, nie stoi za głową tych ludzi, nie patrzy im, że tak powiem, przez karnie, zagląda powiedzmy w monitor. 

20:17
Speaker 2
Tak, ale i tak się nie da dzisiaj już. I tak jest ta praca zdalna, pracujemy z domu. 

20:22
Speaker 1
Wydaje mi się, że są przedsiębiorcy, którzy gdzieś tam żyją w takim przekonaniu, że tu jest na miejscu, mają kontrolę nad tym. Mówię, to jest pozorne, bo doskonale wiemy, że ludzie pracują w pokojach, w biurze, ty wyjdziesz z tego pokoju, a oni mogą robić coś innego. To jest problem dla mnie, to jest jakby problem z brakiem zaufania, w sensie to jest, musisz się wyleczyć z tego braku zaufania, bo nie ma innej opcji. 

20:49
Speaker 2
Swoim ludziom tak musisz ufać i tak. Co to za różnica, czy to jest outsource, czy to jest osoba u ciebie w firmie. Ja tak szybko myślę, wydaje mi się, że Jeśli firma ci naprawdę rośnie i trochę prześpisz moment, kiedy mógłbyś już zacząć budować struktury u siebie, no to pewnie więcej zapłacisz, tak? No bo jednak pracownik, jeśli masz dla niego full czasu, znaczy w sensie masz zajęcie, żeby mu zająć pełen etat, no to pewnie wyjdzie ci taniej. Tylko też musisz być naprawdę pewien, że ta prasa nagle się nie utnie, no bo ludzie też będą mieli jakiś okres wypowiedzenia, więc i tak mu zakonuje, że chodzi więcej. 

21:23
Speaker 1
Warto wiedzieć, że potrzebujesz tylko jedną osobę, bo jeśli ty potrzebujesz jedną osobę, to jest jasne, że okej, jeśli mam dla niej tyle pracy, no to ta osoba w cudzysłowiu więcej godzin wyprodukuje dla mnie w tej kwocie, którą za niego jakby płacę. Natomiast to wygląda tak, że jednak zwykle potrzebujemy armii ludzi. U ciebie ten zewnętrzny dyrektor technologiczny to jest dyrektor technologiczny, ale tak naprawdę za tym stoi wiele różnych ludzi, różnych specjalizacji. Gdzie robicie jakieś analizy, audyty. Wszędzie, tak? W księgowości to samo. Tak powiedziałem. Co więcej, kancelaria prawna. Do dzisiaj, słuchaj, mam od lat podpisaną umowę abonamentową z kancelarią prawną. I też o tym myślałem, że no, w sumie… To może byłoby tak fajnie, jakbyśmy mieli tak prawnika zatrudnionego, tak na pueta tu, nie? Tylko problem polega na tym, że są różni specjaliści. 

22:12
Speaker 1
Jeden jest na przykład od w, drugi jest od tam, nie wiem, od RODO, trzeci jest od czegoś tam. I znowuż wchodzimy w to, łapię się na tym, że myślę sobie, kurczę, ale to jest, no tak u nas, no nie da się, żeby ta jedna osoba była we wszystkim specjalistą. I teraz uwaga, tu się lampka powinna zapalczyć, jeśli ktoś komunikuje, no jestem we wszystkim specjalistą. Wiemy, że Nie ma specjalistów od wszystkiego. Więc znowuż to powoduje, że cały czas z tego korzystam i mówię tu na pewno ta elastyczność tego, że potrzebuję na przykład więcej godzin, to mogę zamówić więcej godzin, jest mniejsze zapotrzebowanie, to jest mniej godzin, mogę wypowiedzieć tą mowę, no gdzieś taki komfort psychiczny jest. 

22:50
Speaker 2
Tak, zastanawiałem się jeszcze nad tymi wadami i wiem, że niektóre firmy, do których outsourcuje się swoje usługi, mają taką bardzo niefajną politykę, że oni ustawiają wszystko na swoich narzędziach, do których ty nie masz dostępu. I to jest faktycznie ryzyko. 

23:06
Speaker 1
Czyli zależność taka trochę od dostawcy. Który z tego zaczyna skorzystać i ta firma zaczyna pod siebie to wszystko układać. 

23:14
Speaker 2
W tym sensie na przykład w performance marketingu się to sprawdza, że to robią na swoich kontach i jeśli chciałbyś zmienić agencję od performance marketingu. 

23:23
Speaker 1
To ci inaczej powiem. To znaczy jeśli nie masz dostępu do tych kont, to zmień agencję. 

23:28
Speaker 2
No to swoją drogą. 

23:30
Speaker 1
Pracuje na kontach klientów. 

23:31
Speaker 2
To swoją drogą, ale faktycznie wiele firm niestety coś takiego dalej stosuje, co jest bardzo słabe. 

23:36
Speaker 1
No ale to chyba… Mam nadzieję, że coraz mniej. No tak, bo to jest takie bardzo nietyczne w sumie, no bo to jest wiesz, coś robisz dla klienta, a płacisz to… Nie wiem, jeśli ktoś rzeczywiście w taki sposób działa, to powinien się mocno na tym zastanowić. Na pewno nigdy w życiu w firmie czego takiego nie świadczyliśmy, gdzie coś zabieramy do siebie, w końcu klient za to płaci, jest konto reklamowe, to klient powinien mieć do tego dostęp nie inaczej. 

23:58
Speaker 2
Tak, ja słyszałem, że zdarzają się takie przypadki, że programiści piszą kod, piszą kod, super, ale klient chce wyjść, zmienić firmę, chce zabrać kod, to niektóre firmy mówią, no to jeszcze dopłacę kod. Jakby dają sam produkt, jakby wynik na przykład aplikacji, ale do kodu nie udostępniają, a potem oczywiście nikt nie może tego rozwijać. Matologia straszna. 

24:19
Speaker 1
Czas tego typu firm jest policzony, dlatego, że nie da się zmuszać ludzi do, no wiesz, po prostu zmuszać do czegoś, tak? Więc albo, znaczy twoja strategia, ja przynajmniej taką wyznaję, to musi być transparentność, to musi być otwartość, coś oferuje, tworzy dla klienta, oczywiście w ramach umowy od razu powinien być zapis, tak? Tworzysz i jak gdyby on dostaje majątkowe prawa autorskie do projektu, nie wyobrażam sobie inaczej, że coś tworzymy i że, okej, ale to jakieś patologie takie chyba, które… 

24:53
Speaker 2
Wiesz, że to jest strasznie popularne? 

24:55
Speaker 1
Serio? 

24:56
Speaker 2
Tak. 

24:56
Speaker 1
Nie, to jest dla mnie patologia. 

24:57
Speaker 2
I to naprawdę duże firmy tak robią. 

24:59
Speaker 1
Okej, no to dla mnie to jest patologia. 

25:00
Speaker 2
Bez nazw, ale grubo. 

25:01
Speaker 1
No dobra, ale to jest ciekawe. Ale dla mnie to jest taka, no, patologia. To nie powinno tak wyglądać. 

25:06
Speaker 2
Zapytaj Pawła naszego od reklam. Odpowie trochę. 

25:10
Speaker 1
Okej, no to ciekawe. No dobra, jeśli chodzi o wady, to z takich, co ja tutaj wypisałem sobie, to powiem jeszcze, ryzyko braku dostępności. To znaczy, jeśli mamy zespół, no to mamy zespół u siebie, wiemy, że tyle i tyle godzin. Jeśli masz na zewnątrz outsourcing, na przykład zakupiłeś usługę, gdzie masz 50 godzin na miesiąc i nagle mówisz, panie Cezary od przyszłego miesiąca chcemy wdrożyć gruby marketing automation, chcemy zwiększyć ten pakiet do 250 godzin. No i może się zdarzyć tak, że powiesz ok, ale od przyszłego miesiąca nie damy rady, dopiero za dwa miesiące, bo nasze zasoby są jakby, wszystkie zasoby gdzieś tam są w pewnym momencie wyczerpalne, możemy je wykorzystać, więc tutaj może być to, że nie będzie akurat dostępności. 

25:57
Speaker 2
Tak, tak. Natomiast to się zdarza tylko jak ktoś bardzo natychmiast chce wyskalować, prawda? No bo jeśli masz klienta, który bierze, nie wiem, 200 godzin i przepala te 200 godzin co miesiąc, to z grubsza tam, wiesz. 

26:06
Speaker 1
Wiesz co? To znaczy, może w technologii u Ciebie tak nie ma, natomiast w marketingu zdarza. 

26:11
Speaker 2
Się… Są bardziej rzeczy na szybko. 

26:13
Speaker 1
Tak. Nagle wchodzi jakaś akcja, nagle gdzieś tam na górze wpadałem na pomysł, że trzeba zrobić to i to. I zdałem sobie sprawę, że 15 lat tego czegoś nie robili. I to jest tak z tym odchudzaniem. 15 lat człowiek tył i chciałby schudnąć miesiąc i się już tak nie da. Jakoś normalnie zdrowo. Więc zdarzają się takie sytuacje i one nie są odosobnione. 

26:34
Speaker 2
No w marketingu to rozumiem, tak. 

26:36
Speaker 1
Więc jest to na pewno jakieś ograniczenie. Natomiast znowuż, przynajmniej u siebie takie podejście stosuję, że mimo wszystko klienci abonamentowi mają wyższy priorytet, w sensie jak sobie lokujemy czas pracy i tak dalej, no to nawet jak ten klient przyjdzie, jak nie przegnie z tymi godzinami, to gdzieś tam zawsze wygospodarujemy ten czas. Chociaż zdarzają się takie momenty, na przykład teraz koniec roku, końcówka roku, to z reguły wszyscy stają na głowie jakieś tam końcówki budżetów, coś tam przy świętach i tak dalej. No po prostu wszyscy by chcieli na już, więc to może być problemem. Okej, co może być z wad? Problem z komunikacją. Może być czasem tak, że wiesz, jeśli mamy jakąś konkretną kulturę w firmie, mamy jakiś konkretny sposób komunikowania się, zarządzanie projektami, nie wiem, współpracą z pracownikami w firmie, Ten partner zewnętrzny niekoniecznie może się komunikować tak jak my. Może jakoś inaczej. 

27:32
Speaker 1
Mamy jakieś inne nawyki. To jest odgórnie zastosowana ta zasada, gdzie robimy sobie spotkania, podsumowania projektu i tak dalej. Tą metodą taką powiedzmy skramowo-dżailową, bo to jest takie połączenie. No to jest jakaś firma na przykład, która w ogóle tak nigdy nie stosuje i ona nie chce się do tego stosować, bo nie wiem, nie da się na przykład wpisać w kalendarz w każdy czwartek, bo oni różnie działają. I spotkałem się z takimi firmami, które Dla nich było to coś z dużym odkryciem i że tak nie do końca wpisuje się w to, jak oni działają. Oczywiście są firmy, które mówią fajnie, to może zobaczmy, nauczmy się, czegoś się nauczymy, a są niektóre firmy, gdzie właściciel mówi, nie, mi tak się nie podoba. 

28:22
Speaker 2
Tak, właśnie chciałem powiedzieć, że to jest taka, bo to, wmy się, jest taki nowoczesny sposób działania, tak? Musisz co jakiś czas prać, co działa, co nie działa, mieć te statusy. Inaczej nie za bardzo sobie tego wyobrażam. I to jest okazja dla tych firm, żeby nauczyć się tego sposobu działania. Bo my, jak zaczynamy tak pracować z klientami, im się to raczej podoba. Zastanawiam się, czy mieliśmy przypadek, gdzie klient nie chciał za bardzo takich statusów. Chyba na razie nie. Ale Wy macie większą ilość klientów o mniejszych budżetach, więc macie ich generalnie więcej, prawda? Bo wielkościowo jesteśmy bardzo podobni. Czyli Wam się zdarzyły takie przypadki? 

28:59
Speaker 1
No zdarzają się, czasem tak. Zdarzają się, no to statystyka. Oczywiście może się zdarzyć tak, że nie mówicie tym samym językiem. To po prostu komunikacja jest inna, tak? Nie dogadujecie się. Oczywiście tutaj różnie można podejść. To jest rzecz ludzka. Gdzieś tam ktoś z kimś się nie dogaduje. No to np. Wymieniamy osobę. Są testy takie. Takich kolorów, gdzie można sprawdzić kto, jaki ma charakter. I czasem może być tak, że dwie osoby po prostu będą ze sobą się nie dogadywać. No ale tutaj można zastosować coś takiego, że można na przykład zastąpić. I zdarzyło nam się chyba za trzy razy. Gdzie w historii, gdzie zmienialiśmy osobę. Czyli był jakiś tam konsultant. Nie było tarcia, ale nie było chemii. Coś tam się nie dogadywało i coś i tak dalej. I została osoba zmieniona na inną, którą tam wcześniej i było super. I było w ogóle takie podejście. 

29:58
Speaker 1
Natomiast, tak jak powiedziałem, to może być wada od sourcingów, że jednak gdzieś tam te zespoły mogą się czasem nie dogadywać. 

30:08
Speaker 2
Cały czas myślę jeszcze, jakie mogą być wady. Domyślam się, że może być taki przypadek, że firma ma jakieś bardzo takie politykę bezpieczeństwa, może jakąś taką bardzo, brakuje mi słowa polsku, strict, w sensie taką bardzo ścisłą, powiedzmy. I na przykład wszystkie osoby, które pracują dla tej firmy, muszą mieć konto w domenie tej firmy i tak dalej. No to jeśli nie mamy osoby, którą dajemy tam w body leasingu, tylko jednak pracujemy na własnej domenie, no to może być problem. Ale z drugiej strony do dzisiaj nie spotkaliśmy tego typu firmy, gdzie to jest super wymaganie, że wszystkie osoby muszą mieć konto na przykład w domenie tej firmy. Domyślam się, że może jakieś firmy finansowe kiedyś. Ale może coś takiego być, na razie się nie spotkaliśmy. 

30:50
Speaker 1
Tak, no to jest jak najbardziej. Taki aspekt technologiczny może być właśnie tą barierą, tak powiedziałeś, że po prostu, no nie wiem. 

30:55
Speaker 2
Bezpieczeństwo. 

30:56
Speaker 1
Dla jakiegoś banku, no ale nie musi być bank, bo w ogóle dzisiaj wiadomo poziom bezpieczeństwa firm rośnie, jest to wymóg, tak, więc jak najbardziej coś takiego może być. No dobra, to… Trochę porozmawialiśmy o wadach, o zaletach. Jeszcze jakby z mojej strony powiem, moja strategia, tak jak powiedziałem na początku, jest taka, gdzie ja idę w tego typu współpracy z kilku też względów. Pierwsza rzecz to jest taka, że zobacz, jeśli ja biorę firmę do sourcingu i ja wiem, że tę współpracę mogę wypowiedzieć za miesiąc czy za dwa miesiące, Tu nie ma zbyt dużego ryzyka, to znaczy, ja mogę sobie pewne firmy przetestować, tak, czy mogę podjąć współpracę z tą firmą, powiem okej, zacznijmy od tego i tak dalej. Jak wiesz, zatrudniasz kogoś. 

31:42
Speaker 1
No właśnie, to jest problem, tak, bo trzeba pamiętać jednak, mimo wszystko, ale czy to pracownik, czy to też firma, to jest mechanizm zawsze ten sam. Pierwszy kontakt, pierwsza rozmowa, czarek, to jest konkurs piękności. Czyli to pierwsze spotkanie, tak, ta osoba, jeśli że tak powiem, kupiła cię, tak? Czy ty jemu zatrudniłeś, to jakie wrażenie zrobiła na początku, to później, zaufaj mi, będzie tylko gorzej. W sensie nigdy nie jest lepiej. No bo to jest zawsze na takiej zasadzie, że to jest konkurs piękności. Chcemy się pokazać jak najlepiej, z jak najlepszej strony. Pokazujemy wszystkie swoje zalety i tak dalej. A później wychodzi życie, tak? W praniu i jak to wszystko działa. Więc naturalnie jest, że tak jak powiedziałem, że to jest w ogóle taka jedna z Rad, jeśli rekrutujesz kogoś i widzisz, że podczas rekrutacji coś ci nie pasuje, to już lepiej nie będzie. 

32:38
Speaker 1
Dlatego mówię, pracownika zatrudniasz, teoretycznie wszystko fajnie, ale się później okazuje, że nie do końca wpisuje się w swoją kulturę itd. Z firmy może zrezygnować, pod warunkiem, że korzysta z firmy, z której może zrezygnować. Może tak, bo są czasem tak stworzone umowy, że nie da się zrezygnować. 

32:57
Speaker 2
Albo niełatwo, albo nie tanio. 

32:59
Speaker 1
Tak. To, jak gdyby tak powiedziałem, to jest kierunek, który obejmuję. Też firmy, z którymi my współpracujemy czasem, które obsługują naszych klientów. No bo chociażby spójrzmy, zobaczmy na takie inne obszary. Chociażby. Bardzo popularny dzisiaj, tak zwany fulfillment, czyli wyobraź sobie firma, która jest wydawcą książek. Wydaje książki, sprzedaje te książki i teraz zobacz, masz outsourcing, gdzie te książki są już w magazynie, gdzie połączone to z systemem e-commerce’owym, z tą firmą, która się tym opiekuje, oni to pakują, oni to wysyłają, oni dołączają w suche faktury i tak dalej. Teraz można pomyśleć, W sumie po co mi to? Mógłbym sobie wynająć magazyn, tam by ktoś siedział, mój pracownik, pakowałby te paczki i tak dalej. To by wyszło taniej. 

33:49
Speaker 1
To co jest takim value proposition tych firm fulfillmentowych, ponieważ mieliśmy styczność z różnymi firmami, to jest to, że oni są tak w tym wyspecjalizowani, że ta jakość obsługi klienta, którą oni są w stanie Ci zagwarantować, będzie Ci bardzo trudno to osiągnąć. Dlaczego? Dlatego, że oni mają te systemy tam już częściowo zautomatyzowane, że wpada zamówienie, ono jest tam automatycznie pakowane. Dodatkowo tam jest dodawane, wiesz, jakaś tam karteczka, coś tam i tak dalej. No, a wiadomo, wszystko ma znaczenie. Czas wysyłki, to w jaki sposób jest zapakowane, jak to zabezpieczone i tak dalej, nie? Chociażby na przykład taki aspekt, mnóstwo firm znam, które po prostu idą w tym kierunku, im się nie opłaca samemu, nie wiem, budować, że tak powiem, w cudzysłowie magazynu, zatrudniać ludzi. 

34:33
Speaker 2
To nawet nie o to chodzi, że się nie opłaca, tylko zobacz jaki to jest wysiłek, a gdzie ten magazyn wynająć, a skąd ludzi wziąć, a jak tam poukładać procesy. A tak po prostu zlecasz to, ta firma ma ten know-how, wie, że ci to zrobi. Nawet zapłacisz trochę więcej, ale podejrzewam, że i tak ta firma ta ma to tak pooptymalizowane, bo robi to cały czas, że i tak ci się to koniec końców opłaci. Czyli tutaj poruszasz ten temat takich manage service, prawda? Czyli wyrzucanie całego jakby działu. Na zewnątrz. Też niektóre firmy to robią. No my pracujemy dla firmy, która załatwia do fabryk tak zwanych, jak się ładnie mówi, niebieskich kołnierzyków, prawda? Czyli zamiast brać po prostu ludzi pojedynczych, to firma, jakaś fabryka mówi, tu chcemy wyprodukować x czegoś tam, zajmijcie się tą całą halą produkcyjną, żeby to po prostu działało. 

35:19
Speaker 2
Czyli to jest taki fulfillment jeszcze bardziej skomplikowany. 

35:22
Speaker 1
W ogóle tak sobie pomyślałem. Największa wada, słuchaj, o outsourcingu, ta zależność od Dostawcy to jest coś co dzisiaj w Europie widzimy, będziemy widzieć. No bo co mam na myśli? Producenci samochodów i tak dalej. Co oni zrobili z tymi wszystkimi fabrykami? Zrobili outsourcing, czyli wszystkie fabryki w Chinach. I teraz Europa się tam obudziła, że jest problem. No bo Chiny zaczęły produkować w tych samych fabrykach. Tańsze te samochody, części taniej, a my kupujemy od nich. I teraz zobacz jedną rzecz, to pokazuje jak ogromna była zaleta, no bo jak gdyby wiesz, czas i pieniądze, wersowanie tego powiedzmy do Chin było dużo, dużo tańsze niż oni musieliby to zrobić tutaj w Europie. Natomiast okazuje się, że trochę BAT sobie ukręcili sami na siebie, bo w tym momencie te firmy chińskie mają nad nimi przewagę. Czyli to pokazuje dużą wadę tego sourcingu. 

36:21
Speaker 1
Przy czym te firmy oczywiście o tym w ogóle nie myślały, bo miały dużą korzyść finansową. Więc takie uzależnienie, o którym Ty mówiłeś, od dostawcy, wykonawcy jest na pewno niebezpieczne. 

36:34
Speaker 2
Bardzo długoterminowo nie budujemy u siebie tych kompetencji, które outsourcujemy, domyślam się, więc to może być długofalowa jakaś wada, ale to oczywiście w biznesie, biznes jest bardzo kompleksowy, jak wiemy, że nie ma jednego przepisu. Wybierając jakieś rozwiązanie zawsze ma jakieś zalety, ma jakieś wady, więc po prostu wybieramy coś, co uważamy, że jednak te zalety przeważają nad wadami, no ale oczywiście w pewien sposób może się to też jakoś źle odbić. No dobrze, zastanawiam się, czy jeszcze nam coś zostało w temacie outsourcingu. 

37:04
Speaker 1
Ja bym podsumował wady i zalety, bo sobie tutaj też przygotowałem. Zacznę od tych wad. Ograniczona kontrola, ryzyko braku dostępności specjalisty, czy tam powiedzmy jakichś produktów, problemy z komunikacją, które tu mogą być i zależność od dostawcy. Wiemy, że ten dostawca może tutaj mieć wpływ nasz biznes, no bo może coś zrealizować bądź nie w określonym czasie. 

37:29
Speaker 2
To może ja zalety w takim razie. Dobra, czyli w zaletach mamy tak, mamy elastyczność kosztów i to jest, nie wiem, czy czasem nie najważniejsza zaleta, że możemy no prawie że z dnia na dzień zrezygnować, z pracownikami jednak jest troszkę inaczej. Mamy szeroki bardzo dostęp do ekspertów, nawet jeśli kogoś nie potrzebujemy na pełen etap, to możemy to zrobić. Obniżamy koszty stałe i tutaj zwracamy uwagę na to, że obniżamy, ponieważ ta osoba, jeśli nie będziemy mieli dla niej pracy, to nie musi dla nas pracować, to. 

37:58
Speaker 1
Jest jakby I trzeba im jakoś na siłę wymyślać zajęcia. 

38:01
Speaker 2
Tak, dokładnie, dokładnie. Mamy zredukowane ryzyko, no tak, to już w sumie mówiliśmy, że mamy zredukowane ryzyko personalne, czyli łatwiejsze zakończenie współpracy. I możemy się skupić na kluczowych działaniach, czyli wiemy, że biznes jest bardzo kompleksowy. Mamy na przykład, nie wiem, 30 obszarów do zaopiekowania, więc możemy się skupić na 10 podstawowych, kluczowych, a 20 załóżmy w mega uproszczeniu. No ale nie będziemy sami robili księgowości na początku, kiedy model biznesowy jest na przykład ważniejszy, prawda, więc będziemy ją wypychać na zewnątrz. Także myślę, że co, podsumowaliśmy zalety i wady outsourcingu. Na pewno nie ma się go co bać, jak to jest dalej tylko narzędzie. Będą przypadki, kiedy pewnie lepiej będzie pracowników zatrudnić, są przypadki, kiedy lepiej pewne rzeczy wyrzucić na zewnątrz, natomiast myślę, że jest to bardzo fajne narzędzie, warto je rozważyć w wielu przypadkach i nie ma się co go bać. 

38:55
Speaker 1
Ja jeszcze tylko dopowiem na koniec, ponieważ to jest trend ogólnoświatowy, postępujący w marketingu ogólnie, ponieważ pracujemy z dużymi firmami również, tak? Również z takimi globalnymi, bardzo dużymi firmami. Już w zasadzie od co najmniej dwóch lat jest taki trend, gdzie działy marketingu są redukowane. Czyli powiedzmy te duże firmy, czasem zatrudniają po 50 osób, tam 30, redukują te zasoby na rzecz outsourcingu. Dlaczego? Dlatego, że zakres kompetencji niezbędnych w pewnych obszarach jest tak duży, że oni musieliby teraz, żeby nadążyć za tym wszystkim, to zamiast te 30 osób, czy 50, musieliby jeszcze kolejne zatrudnić 20. Ekonomicznie się to nie opłaca. Wolą mieć kogoś, kto po prostu konkretnie w tej specjalizacji zrealizuje cele, stawiają cele, takie wskaźniki, tak macie to zrealizować, jesteś za to odpowiedzialny. I my sami też to obserwujemy, że zwłaszcza jeśli chodzi o te duże firmy, nam odsosują dużo różnych rzeczy w ten sposób. 

39:58
Speaker 1
Przez lata był budowany taki model, gdzie te firmy Czy to korzystały np. Z jakichś agencji butikowych, miały tam czasem po trzy, pięć różnych agencji butikowych, pozatrudniali sobie różnych ludzi. Teraz ten trend zdecydowanie się zmienia. No bo wmy się, to jak chociażby w technologii, no to po prostu co chwilę coś wychodzi. Doszła nam sztuczna inteligencja, automatyzacje. Po prostu tych ekspertów no musisz mieć bardzo dużo. Mało której firmie się opłaca Mieć wszystkich tych ludzi, nie? 

40:26
Speaker 2
Tak. Jak powiedzieliście o dużych firmach, zapomnieliśmy o jednej mega ważnej zalecie. Dlaczego duże firmy do nas autorsują? Bo jest szybciej. 

40:34
Speaker 1
No to zdecydowanie tak. 

40:35
Speaker 2
Tak, weź wdruż nową inicjatywę, która jeszcze zwłaszcza wymaga zatrudnienia ludzi w dużej korporacji. 

40:42
Speaker 1
Trzeba powiedzieć dlaczego szybciej, dlatego że ty masz gotowy zespół, który nie musi się uczyć, nie musi być wdrażany nie wiem pół roku, tylko jesteś w stanie go już użyć na konkretne zadania. 

40:55
Speaker 2
A zrób całą rekrutację, mieli zaakceptowany budżet. Wiemy, że łatwiej dostać budżet na jakąś działalność outsourcingową, niż na zbudowanie jakiejś inicjatywy często w korporacji w środku. 

41:07
Speaker 1
Znana sprawa, że to jest bardziej przewidywalne, no bo zobacz, podpisując taką umowę. 

41:11
Speaker 2
Masz jasne KPI-e. 

41:12
Speaker 1
Masz konkretny termin, tak? Ty wiesz, że to musi być zależne od określonego czasu. Teraz rekrutując ludzi, Ty nie wiesz, czy uda ci się w tym czasie zrekrutować ten zespół, czy nie. 

41:23
Speaker 2
Sporo zalet jest. 

41:25
Speaker 1
Oczywiście są wady, o których trzeba pamiętać. To nie jest coś super idealnego, bo nie ma chyba złotego środka. Nie ma, nie ma. Natomiast wszystko pokazuje to, że ten model takiego outsourcingu to jest wszędzie. Te modele subskrypcyjne, abonamentowe itd. Sami jako ludzie z tego korzystamy. Już tak nawet patrząc nie z perspektywy firmy, ale jako osoby takie, wiesz, fizyczne w cudzysłowie, różne jakieś subskrypcje, czy jakieś nawet samochody na abonament, cokolwiek, gdzie jesteś w stanie ten koszt stały szybko się jego pozbyć, bo to jest łatwo z tego zrezygnować, nie musisz, że tak powiem, wejść w jakąś długą umowę, jakiś kredyt czy coś takiego. 

42:06
Speaker 2
Tak. No dobrze, powiedzieliśmy o wadach i zaletach. Myślę, że pokazaliśmy, że nie ma się czego bać, także bardzo dziękuję Przemku i do następnego. 

42:13
Speaker 1
Dzięki serdeczne, cześć.